Neumo Neumonias intersticiales I

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Author:
olaf92
ID:
237322
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Neumo Neumonias intersticiales I
Updated:
2013-09-27 22:19:12
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Neumo Neumonias intersticiales
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Neumo Neumonias intersticiales I
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  1. enfermedades que pueden producir neumopatia intersticial
    200
  2. el diagnostico de neumopatia intersticial
    morfologico

    DE ETIOLOGIA MUY VARIADA
  3. clinico para hacer bipsia
    3 dx probable 

    [no 'vamos a ver que encontramos']
  4. ver la frecuencia de enfermedad intersticial en artritis reumatoide
    • More recently, general practice data
    • have suggested that approximately 10% of patients with a
    • diagnosis of fibrosing alveolitis have an overt connective tissue
    • disease, with rheumatoid arthritis (80%) much more frequent
    • than scleroderma (14%) or polymyositis/dermatomyositis
    • (4%).53 In a study of consecutive outpatients with rheumatoid
    • arthritis, interstitial abnormalities were present on the HRCT
    • scan in 19%74 and, after 2 years of follow-up, 34% had
    • deterioration in lung function and 14% died.75
  5. Neumonia intersticial 
    como se sospecha
    • Tos SECA
    • Disnea

    estertores al FINAL DE LA INSPIRACION
  6. Tos mas Disnea 
    como vemos que sea intersticiales
    • - Estertores
    • - hipocratismo digital
    • [signo luminoso-> ya tiene enfermedad avanzada]
  7. Si escuchamos estertores en la espiraciion
    enfermedad en via a aerea
  8. como distinguir la causa de la tos
    • es el problema
    • ['usted fuma?' 'si' 'eso es la tos...' ESTA MAL]
  9. - Cual es la exploracion fisica de un px con EPOC
    - Asma
    • - NO Estertores
    • - sibilancias
  10. Diferenciar asma-epoc-intersitcial
    espirrometria
  11. que Diferencias encontramos en la espirometria entre asma-epoc-intersitcial
    Patron en ASMA y EPOC OBSTRUCTIVO

    Patron en parenquimatosa RESTRICTIVO
  12. Si es restrictivo, puede ser patron restrictivo?
    NO 

    (a menos de que en ese preciso instante este en CRISIS)
  13. ~ como es la rx tox en 
    - asma
    - epoc
    • - normal
    • - normal
    • (si acaso un poco los bronquios tendrian rayitas en la base 'Pulmones Sucios' o trama broncovascular aumentada)
  14. en donde predomina las rayita que vemos en raras ocaciones en EPOC
    centro o periferia
    CENTRO
  15. en una enfermedad intersticial 
    las rayitas que vemos en donde se localizan
    • difusas 
    • MULTIFOCALES

    PERIFERIA!!!
  16. por que no pensar en bronchiectasias
    como es?
    • esputo
    • en las intesticiales la tos es seca
  17. por que no hta pulmonar?
    no se escuchan estertores
  18. infecciosas?
    fiebre
  19. en que grupo de px, que enferemedades sistemicas, suele producir enfermedades intersticiales
    • AUTOINMUNES
    • afectan el intersticio
  20. Enfermedad autoinmune numero uno que afecta el intersticio
    artritis reumatoide

    • sclerosis sistemica progresiva
    • [sclerodermia]

    lupus

    dermatomiocitis

    (todas las enfermedades pueden producir enfermedad intersticial)
  21. ~ que enfermedades intesticiales son las que suelen producir las autoinmunes
    -
  22. como lo sospecho 
    como lo compruebo 
    como lo trato
  23. Nuevo Mexico freq
    70 casos por 100,000 hab??

    el estudio dice que son 9
  24. femenio de 42 años de edad
    tos seca de 3 meses
    disnea de grandes esfuerzos
    E.F. estertores finos crepitantes
    Rx Tox Normal
    espiro FVC FEV1 limite inferior de lo normal '80%'
    Dx con tos cronica?
  25. estertores finos crepitantes
    • NO SE ESCUCHAN ARRIBA DE LA ROPA
    • a borde de piel si se escucha bien
  26. Dx mas socorrido de tos cronica?
    Bronquitis! 

    • PERO ESO NO EXISTE
    • ademas no le puedes comprobar al px -.-
  27. por que el  intersticio esta en todos lados?
    por que es la parte que le da sosten al aparato respiratorio
  28. donde hay intersticio?
    • - alrededos de las vainas BroncoVasculares
    • - Intersticio dentro de 'Lobulillos Secundarios'
  29. 'Lobulillos Secundarios'
    Unidad Anatomica mas pequeña que tiene limites bien definidos
  30. Las enfermedades intersticiales afectan via aerea
    • Si pueden 
    • pero SOBRETODO PREDOMINAN EN EL PARENQUIMA PULMONAR
  31. FIBROSIS pulmonar = enfermedad intersticial?
    • No!
    • Fibrosis Pulmonar -> estadio terminal de muchas enfermedades intersticales 

    Cuando estan en fibrosis ya no podemos hacer nada
  32. px 60 años 
    tos seca
    estertores crepitantes 
    hipocratismo digital
    Rx Tox en panal de abeja

    ¿Es interesante?
    No! ...por que ya no se puede hacer nada
  33. intersticiales
    todas mismo cuadro clinico y radiologico?
    NO! 

    compraten cosas que nos hacen sospechar
  34. px visto por asma varios años...
    rx que tenia... 

    • el tercio externo de la rx se deberia ver negro
    • y este tiene lineas!
  35. truco para dx intersticiales con rx
    • tapar el centro de la radio con la mano
    • y ver lineas con puntitos en la PERIFERIA
    • no se va a ver normal
  36. Tos cronica que hacer si los Rx salio normal
    tac de cortes finos

    • + espirometria
    • + caminar & oximetria 
    • [si desatura en oxigeno]
    • si baja mas de 4% es significativa
  37. por que necesitamos que tenga una variabilidad del 4% al pedirle al px que camine y le medimos la oximetria
    los oximetros tienen una variabilidad de 3% entre ellos mismos
  38. elementos para dx enfermedad intersticial
    • 1) tomografia torax
    • 2) alta resoluicion
    • 3) espirometria 
    • [80% dirian que es normal -.-]
    • pudo haber tenido 120% hoy y 85% años despues de desarrollar enfermedad intersticial]
  39. tos 
    disnea
    estertores finos
    radiografia normal
    espiro limite normal
    tomografia de alta resolucion...

    que hago?
    lo pongo a caminar y lo oximetreo

    • caminta de 6 minutos 
    • $250
  40. 'neurosis' tos nerviosa
    tos 
    disneas de grandes esfuerzos
    espiros normales
    isste e imss en mty 
    todo normal
  41. consodilacion
    broncograma
  42. tomografia de torax elemento fundamental para
    el especialista
  43. como empiezo a diferenciar equis dx?
  44. patron de considelacion periferica
  45. ~ consodilaciones multiples perifericas 
    en parches
    Neumonia Organizada

    se comprueba por biopsia
  46. hallazgos que nos sugiere neumopatia intersticial
    -> en respiracion?
    • - aumenta la frecuencia y disminuye volumen corriente
    • - si quieren extender ese pulmon duro 
    • FR elevadas cortas
  47. respiracion de px con epoc
    • [en crisis]
    • profunda y respiran en 'labios apretados']
  48. hipocratismo digital
    ya avanzado
  49. anomalidad Rx que sugiere enfermedad intersticial
    • 1) reticular 
    • [rayas]
    • 2) nodular
    • [puntos o bolas]
    • 3) laminacion 
    • [los dos]
    • 4) panal de abeja
    • [quistes]
  50. que debemos de hacer al ver las rayitas para saber si 'son normales'
    • 1) las seguimos hacia el centro
    • 2) si llegan hasta el centro al hilio es UN VASO

    • 2) si empiezan en la periferia...
    • LO VOY A ESCUCHAR -> estertores? = ESO NO ES NORMAL [tons si puede ser intersticial]
  51. tomografia de alta resolucion 

    por que tiene que ser de alta resolucion?
    • 1) si pides cortes de 1 cm
    • 2) lo que haya en 1 cm lo resume en la imagen
    • 3) si habia hay algo muy fino en ese cm ya no lo podemos valorar

    por eso pedimos 1 mm
  52. cuando se requiere mas finesa de la tac
    etapa incial o avanzada
    inicial
  53. septos interlobulillares
    • - lobulillos secundarios
    • [que son la UNIDAD ANATOMICA que esta bien definida por limites de tejido  fibroso]
    • {en medio hay una arteriola, un bronquilo, y todos los ACINOS, 
    • Las venas y los linfaticos van por los septos interlobulillares}

    ahi van
  54. en la periferia que debemos de ver
    • NADA!
    • debe de verse negro!
    • ni la arteriola ni los bronquiolos , ni los septos
  55. patrones radiologicos
    puntitos
    hypersensibilidad
  56. en enfermedades difusas como vemos la radiografia
    • predomina ARRIBA o ABAJO
    • CENTRO o PERIFERIA
    • o los dos 
    • [eje verti y axial]
  57. neumonitis por hipersensibilidad
    que vamos a ver en la radiografia
    • puntitos 
    • [micronodulos]

    bordes nitidos y bien definidos -> NO!
  58. granulomas mal formados
    • respuesta a un agente EXTERNO
    • que se da en los nodulos
  59. vidrio esmerilado
    • cuando veo el pulmon blanco pero
    • - no me borra ni los vasos ni me produce broncograma aereo
  60. ~ que 3 cosas significan vidrio esmerilado
    • 1) liquido -> edema pulmonar cardiogenico en etapas tempranas 
    • 2) inflamacion -> enfermedad intersticial inflamatoris
    • 3) fibrosis -> etapa terminal
  61. ~ como distingo entre las 3 cosas que dan vidrio esmerilado
    CON LO QUE ESTE ALREDEDOR

    • VENAS GRUESAS, HTA VENOCAPILAR DERRAME PLEURAL,
    • 1) liquido -> edema pulmonar cardiogenico en etapas tempranas 


    2) inflamacion -> enfermedad intersticial inflamatoris

    • RONQUIOS GRUESOS, DILATADOS, CON RAYAS IRREGULARES, QUE ->DEFORMAN<-
    • 3) fibrosis
  62. BIOPSIA
    los alveolos se ven como lineas delgaditas con espacio aereo adentro

    • ENGROSAMIENTO DE LOS SEPTOS D:
    • BRONQUIOLISACION
  63. que significa bronquiolisacion en una biopsia
    • - los septos estan llenas de celulas que parecen bronquiales
    • - procuce daño cronico
  64. lineas B de Kerling
    cuando?
    - Rayitas -> reticulo nodular

    • 1) edema pulmonar [insuf cardiaca]
    • 2) carcinoma con invasion linfangitica
    • 3) enfermedades intersticiales
  65. lineas b kerling
    • 1) horizontales o casi
    • 2) inician desde la pleura
    • 3) 2 cm lenght 
    • 4) 2 mm diameter
  66. panal de abeja
    • opacidades 
    • espacios huecos
    • no hay nada que hacerle
  67. ya que tenemos el diagnostico de ENFERMEDAD INTERSTICIAL que debemos de hacer
    • ir reduciendo el espectro de 
    • 200 enfermedades

    [normalmente piensas en unas 10 que son las mas frecuentes]
  68. interrogatorio FUNDAMENTALES
    • 1) medicamentos
    • 2) a que se dedica
    • 3) enfermedad sistemica
  69. marihuana y cocaina puede dar enfermedad intersticial?
    si pueden...
  70. por que preguntamos si tiene enfermedad sistemica?
    si tiene artritis reumatoide
  71. si tiene art reuma y tiene enfermedad intersticial le hago biopsia?
    • NO!
    • ...por que ya se la 'causa'

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